2005年12月21日

【回答】ダイ○ハウスにヤマ○の住宅設備を入れるには

≪住まいのショールーム★調査隊からの回答 ≫
★ ダイ○ハウスにヤマハの住宅設備をいれるには ★
相談内容はコチラをご覧下さい。

sakuraさん、お待たせしました。
この手のお題はボクの得意分野、なにやら長文になりそうな
予感が今日も・・・・・・・

まず一般的にハウスメーカーで家を建てる時には、標準採用
（オプション品も含み）されているメーカー以外の設備品を採用
したい場合、今回のような問題が常につきまといます。

その件については過去に・・・
　　住まいのショールーム★調査隊 ： 超番外編
　　「土日限定★内緒のお話し 第6話」

・・・にてお話ししてあるとおりです。
（しばらくこの第6話のみ見れるようにしておきます。）

さて、ここでなにかと玉虫色な建築業界の流通について少し
お話ししましょう。（ハウスメーカーの場合）

まず標準装備品のような大量に年間さばかれる商品は・・・

　　　ヤマ○などの住設メーカー
　　　　　　　　　↓
　　　　　　ハウスメーカー
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　お客様

・・・・というように年間大型契約の直取引が一般的です。
標準仕様品がメーカーに入る掛け率たるや想像を絶する
ほどの安値で、最低でも２割代だと聞いています。
（特殊なモデルだともともと定価などありませんが・・・）

しかし大量にさばく標準品と違い、オプション選択品など、
あまりさばけない商品の場合は・・・・

　　　ヤマ○などの住設メーカー
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　代理店
　　　　　　　　　↓
　　　　　　ハウスメーカー
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　お客様

・・・・と、代理店が入るケースがあり、その場合だと
メーカーへの入り値もそう安くはなりません。
（それでもかなり安いハズですが・・・）

上記のケースのように既にHMと取り引きしている代理店が
施主が入れたい住設メーカーと取り引きがある場合、話しは
簡単ですが、もし無いケースでは、間に入る代理店を新規に
決めなくてはならなくなり、かなりハードな展開が予想されます。

ハウスメーカーにもよるでしょうが、一般的に考えて、代理店と
新規で取り引きを始める場合、様々な社内基準による審査が
あり、そうスグに会社決済がおりるとは思えません。

新規の代理店にしたって、ハウスメーカーと付き合いたいのは
山々なのでしょうが、今どきのハウスメーカーは経営状況が優秀
な会社ばかりとは限りません。　しかもシビアなハウスメーカーの
ことですから今回単発で決めた掛け率は、当然今後の取り引きに
響いてきますので、掛け率交渉もそうスグには終らないでしょう。


さて・・・・　　こんな事を頭に入れていただいた上で
以下のsakuraさんへの回答を読み進めて下さい。

○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○

>先日、具体的な価格を交渉する為、HMが問い合わせたよう
なのですが、YAMA○の回答は、直接の取り引きは出来ない
ので、代理店を通してくれ、と言われたらしく、現在、代理店を
探しているとの事。

この場合、ヤマ○の営業マンがこのような対応をするとは
とても考えにくく、ダイ○ハウスの担当者にしたって自分が
直接連絡しているわけではないハズなので、表現の行き違い
があったと思われます。 

実際には「現在当社（ダイ○）とヤマ○の商品を取り扱える
代理店と取り引き口座が開かれいるか確認作業をお互いに
しているところです。」・・・　といったところでしょうか。

もっと言うと・・・・　実際にはダイ○ハウスとヤマ○は数年前まで
洗面化粧台（高級グレードのオプション品）が採用されており、
ヤマ○の営業マンがよほど新人、あるいは無知でもない限り
sakura邸のエリアのダイ○ハウスの代理店は即答できるはず！
・・・・　との事です。　（某ヤマ○営業マンから聞き取り調査済。
もしsakura邸のエリアがわかれば、ダイ○のヤマ○の代理店を
調べるのは業界の人間ならわけないことです。）

ダイ○の資材調達部署の担当にしても、調べればその代理店
との口座がまだ生きているかなんてスグに判りそうなものです。

今回のsakuraさんの営業担当のセリフが文字通りなら、もしや
時間かせぎ、あるいは施主に方針転換させる為の上司の指示
などと、うがった見方もできてきます。


>はぁ？代理店ってなんですか？
　〜中略〜そもそも、「代理店」の定義が分からない訳で。

ここでいう「代理店」の定義は昨今とても表現に困ります。
バブル崩壊以来、建築業界にも流通革命の波は確実に押し寄せ
まさに下克上の様相を呈しているからです。　代理店の今回の
ようなケースでの主な役割は、個別商品の受発注業務と万一、
金融事故が発生した場合のバッファー（緩衝材）の役割ですね。


>ダイワハウスとは直接取り引きできないってどういう事ですか？？
もちろん、一代理店を紹介してくれる訳はない…でしょうね。

いや、普通は住設メーカーのほうが自社と取り引きのある代理店
の中から、最もそのHMに適した代理店を選ぶハズです。


>代理店の販売台数によって、掛け率も違うはずだし、客の立場
としてはもちろん安く買いたいので、一番販売台数が多い、または
掛け率の良い代理店を紹介してくれってのも無理な話で。

住設メーカーだって売りたいわけですから、一番手強い商売相手
（HM）には一番安く入れてもらえそうな代理店を紹介すると考える
のが普通です。　ただその安い掛け率がエンドユーザーの見積り
にまで反映するかどうかは別として・・・。


>個人対YAMA○で取り引きしようと思ったら、定価で売りつけら
れるのでしょうかね。

パソコンなどがネット上で個人と直売買を始めていることを考える
と、将来的にあり得ない話しではないとは思いますが、現状では
キッチンなどの大物を個人に直接売るメーカーはありません。
（小物や消耗品類を定価で直販しているメーカーはありますね。）


>はぁ、YAMAHAはダイワハウスと取り引きする気が無いって事で
しょうか。

いや、商売ですからヤマ○は売りたいに決まってます。
ダイ○の経営状況は知りませんが、もし取り引きできない（取り引
きしたくない）相手がいるなら、それは代理店でしょうね。


>基本的に直接の取り引きはしていない、みたいな事を
言っていたらしいのですが、YAMA○を標準採用している住友
不動産なんかも代理店から購入している…な訳は無いですよね。

ダイ○ハウスの担当者の言うことが文字通りならダイ○は資材
調達に一切メーカーとの直取り引きをしていない事になりますが
そんなことはないでしょう。　大量購入の標準品は直取り引き
のハズです。
ヤマ○を標準採用している住○不動産なども当然標準品に
ついては直取り引きのはずです。（裏は取ってませんが。）


>ネットで「施主支給を応援！」みたいなサイトを探して、39％
offの所があったので、そこで見積もりを取ってみる予定です。

39％オフが安いかどうかは別として・・・・・
住設品の施主支給については議論が必要だと思います。
まだあまり一般的ではありませんが今後、コストダウンの
手段のひとつとして確立しそうな雰囲気がしますね・・・・
でも個人的な意見としては、今のところあまりお薦めしたくは
ありません。　少なくとも大物は（最低でもシスバスは）・・・・

気になるのはアフターサービスです。
アフターはどこで買ったって住設メーカーがするんでしょ、
と思われていませんか？　もちろん間違いではありません。
故障等の原因が商品単体にあるならば・・・・。

住設品が単独で機能していないのはご存知の通りで、ライフ
ラインである電気やガス、水道とつながっていますよね。
ライフラインの施工責任は当然建築屋（この場合HM）です。

住設品のトラブルは、原因が機器単体にあるか、ライフライン
にあるのか判断付きかねることがしばしばあります。
そんな時、責任のなすり合いになる可能性が十分あります。

こう考えると、もし施主支給をやるとしても、最低限、施工も
やってもらえる会社で、商品配送のみなどもっての他だと
いう判断ができます。

さて、この施主支給・・・・・・
果たしてそこまでの危険負担をしてまでメリットがあるか？
それは、やはり金額とのバランスということになるでしょうか。


・・・・・・などと書き進めていたところへ
sakuraさんからコメントが入っていました。
以下、主な部分のみ転載します。


ようやくYAMA○の代理店が見つかったようなので、そちらの
末端価格待ち状態ですw
どれくらいの黒アンや白アンが詰まっているものか。

設置はHMで出来るかどうかも聞いたのですが、○か×かと聞か
れると○ですが、標準仕様のように現場がなれていないので、
やはりメーカーに依頼した方が安心ではないか、とおっしゃって
おりました。

標準品なら本体価格に込まれている設置費用を別途捻出する
のも大変な訳で(涙

とりあえず見積もりが出たらまたこちらで報告させていただき
ますね。

とにかく代理店を通してヤマ○商品の見積りがハウスメーカー
から出てくる流れになったことは良い材料ですね。
（代理店の件は当然とも言えますが。）

すでに説明したとおり、ハウスメーカーの場合、アンコは一社だ
けです。　他にもアンコなんて入れたら高くて採用してもらえませ
んからね。

設置工事は少なくともシスバスはメーカー手配で、キッチンは
内容にもよりますが、一般的な�儀燭任發覆じ造蠅笋蠅燭�ない
でしょう。（やれない、ではなく。）
普通に考えて当然メーカー手配のところを「やはりメーカーに依頼
した方が安心ではないか」というセリフが出るだけでも良心的と
思わねばいけないでしょう。

ここはひとつその良心的な営業マン氏がどれだけ良心的な
見積りを出してくるか、期待したいところです。

出てきた掛け率を見てから色々考えましょうか。

ふと気付くと、相変わらずすごい長文になってしまっています。
簡潔にまとめられないのが欠点ですから（苦笑）

では、このへんでっ〜☆

Posted by showroom_chousatai at 12:59 │Comments(5) │TrackBack(0)
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この記事へのコメント
ナベお兄ちゃん、毎回分かりやすい説明をありがとう★

昨夜、旦那とも設置について話してたんですが、やはり万が一のトラブルを
避けたいってのはHMにも必ずあるだろうし。
メーカーが取り付けたなら、クレームは全てメーカーにふれるけど、HMが取り付けて
不具合が出たとなると、HMとメーカーで責任のなすりあいになったりするかもって。

こちらとしては、言って見れば組み立て家具を組むだけの事、HMにお任せして
そうそう不具合が出る事もないだろうし、できれば安くあがる方へお願いしたい
なー、と思っているのですがね。標準だったら込みの工賃、シスバスとキッチン
両方だったら定価見積もりで50〜60万で来てますから…。

週末にまたHMと打ち合わせ予定で、その時に見積もりが出てるはずなので、
またご報告にあがりますー。
Posted by sakura at 2005年12月21日 13:47
前回のｺﾒﾝﾄの補足です。

ダイ○さんが標準採用しているメーカーのうち、C社とS社は直接取引しているらしいです。
M社は代理店を通しているとHM担当者が言っていました。

で、つい先日ヤマ○に行ったので、住○不動産などの標準採用している所も
直接取引はしていないのか聞いた所、代理店を通しているとの事。
販売形態としては直売りはしていないようです。我々エンドユーザーとしては
中間コストを省いてくれるとありがたいところなんですが…。

>ここはひとつその良心的な営業マン氏がどれだけ良心的な
>見積りを出してくるか、期待したいところです。

若いですが、とても良心的で親身になってくれる営業マン氏なので、ホント、
期待したい所です。ちなみに設計担当氏は、ヤマ○の曲線美なキッチンを
見てみたいんですけどねー、と言っておりました。標準品は見飽きたとの事www
Posted by sakura at 2005年12月21日 16:04
sakuraさん

>若いですが、とても良心的で親身になってくれる営業マン氏
それが何よりですね！
そして設計担当さんの援護射撃の効果やいかに？
週末が楽しみですね、いい数字が出てきて
クリスマスのプレゼントになることをお祈りしています！
Posted by ナベ＠SR調査隊 at 2005年12月21日 18:49
こんばんは。けもやです。

＊sakuraさんへ

調査隊さんにご相談されて、正解でしたね。
やはりこういう話は、住宅業界の裏事情をご存知の方に伺うのが一番ですから。
けもやはお役に立てなくて、ごめんなさいね〜。


＊調査隊さんへ

HMの標準設備は仕入れ値が相当安い、と聞いたことがありましたが・・・本当だったんですね。
結局のところ、小売価格の大部分を占めるのは「ブランド（イメージ）の価格」ってことですかね。製造原価じゃなくて。

Posted by けもや at 2005年12月24日 00:47
けもやさん、相談コーナーへ顔を出していただいて感謝です〜☆

もしかしたらけもやさんが薦めてくれたんですか？sakuraさんに・・・
いずれにしても有難うございますデス！

HMの入り値・・・・　おっしゃるとおりですね・・・・。
HMさん、安く仕入れた分がどれだけお施主さまへ還元されているかってことですよね。
多額の広告宣伝費はブランドイメージを高めることにつながっているんでしょうけど、
お施主さまに還元されているとは思えないのですが・・・・
Posted by ナベ＠SR調査隊 at 2005年12月24日 01:55
 
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