2007年10月06日
【相談と回答】サイクロンフードと東芝製換気連動ＩＨとの相性問題
※この数ヶ月間、相談員が多忙につき相談事には直接メールでお答えしてきました。
その中から皆さんにも有益な内容と思えるものを、いくつかピックアップして公開します。
★サイクロンフードと他社製換気連動IHとの相性★
【相談】
こんにちは。
質問させてください。
現在キッチンにヤマハのBerryを検討中（というか、決定済）です。
ただ、IHはヤマハでは購入せず、オープンのままで納入して貰い、工務店の方でヤマハ採用外のIH（東芝ピッとナビ）を設置してもらう予定です。
そこで質問なのですが、換気連動タイプのIH(検討中のはBHP-M47CRS)を設置した場合、サイクロンフードと連動するかどうか？が知りたいのです。
フードは多くのキッチンメーカーが冨士工業製を採用してますので、赤外線コードはサイクロンフードもそれに準じているのでは．．．とは思うのですが。
なお、東芝IHの赤外線コードはNECフォーマットのようです。
連動しないのであれば、IH側に連動機能のないモデルを選べば若干予算を節約できますし。
．．．
たぶん、これは結構知りたい人がいると思うのですが．．．
ただ、キッチンメーカーとしては、自社扱いの製品で揃えて欲しいでしょうから、あまり公開したくない内容であるとは思います。
なので、メールにての質問とさせていただきました。
公開に関しては、こちらはかまいませんので、適切な判断でお願いします。
以上、よろしくお願いします。
--
I
【回答】
�気気鵝△海鵑砲舛�
まず最初に正直申し上げますが、今回は確かなお答えはできません。
メーカーや問屋にたずねても、「作動するかどうかは保証できません」という通り一遍の答えしか返ってきませんでした。
�気気鵑�おっしゃっているNECフォーマットの赤外線コードが各社で同じかどうかもわかりません。
…と言うより、コードを各メーカーごとに変えていると言う人もいました。
�気気鵑�BHP-M47CRSを購入しようとしている販売店に事情を話して、裏をさぐってもらうのが一番ではないかと思います。
その販売店の担当者が熱心にさぐってくれれば、もしかしたら正解が得られる「かも」しれません。
そもそも販売店が「換気扇連動」と銘打って販売しているものなのですから、連動しない市販の換気扇がもし有るなら、その機種を明記しておく必要があります。
でないと詐欺に近いことになってしまいますので。
しかしそれだけではちょっと寂しいのでボクの推測を述べておきます。
まずボクにわかることは…
(1)BHP-M47CRSは東芝で一般販売されているものではなく、トステムのオプションの型番であること。
(2)ヤマハキッチンにオプションとしてそろっているIHは今どき、レンジフード連動型がとても少ないこと。
(3)サイクロンフードは本体に赤外線受信部が標準装備されていて、オプションのリモコンを購入するだけで遠隔操作ができるようになっていること。
(4)ヤマハというメーカーは技術的なことに独創性をもっていること。
（浜松の親会社（ヤマハの本家）は電子部品メーカーでもあります。）
…以上のことを考慮して結論から言うと
連動しない可能性のほうが高いように思います。
まず(1)を考えると、もしトステムが独自のコードだった場合、連動しませんよね。
(2)からは、ヤマハが換気扇を連動させることを重要視していないのではないかと推測できます。
(3)のオプションのリモコンがあるから、連動はいいんじゃないかと思っているフシがあるわけです。
そして、サイクロンフードはヤマハ製です。
(4)を考慮すると、自慢のサイクロンフードにリモコン部だけオリジナルでない部品が付いているのも不自然のような気がします。
サイクロンフードを単体販売しない戦略から考えても、むしろ他社と互換性のないリモコン部が与えれているほうが自然です。
…以上の理由からボクは互換性はない可能性が高いと考えました。
かといって連動しない可能性がないとは言い切れません。
そこらへんがつらいところです。
> 連動しないのであれば、IH側に連動機能のないモデルを選べば若干予算を節約できますし。
たしかに若干予算を節約できますね。
しかしながら、�気気鵑�換気連動機能を気に入っているなら、ダメモトで買ってしまう手もありかなと思います。
もし連動しなかったらヤマハオプションのリモコンを買えば連動しないまでも手元で操作はできるようになりますし。
※でも、サイクロンフードのスイッチは比較的低い位置にあるのでそれほど必要性はないかもしれませんが…
> たぶん、これは結構知りたい人がいると思うのですが．．．
> ただ、キッチンメーカーとしては、自社扱いの製品で揃えて欲しいでしょうから、
> あまり公開したくない内容であるとは思います。
全くその通りですね。
それにしても�気気鵑呂茲�ご存知ですね。
「東芝IHの赤外線コードはNECフォーマット」など普通の人は考えてもいないことでしょう。
> ので、メールにての質問とさせていただきました。
> 公開に関しては、こちらはかまいませんので、適切な判断でお願いします。
最近いそがしくて記事としてアップする気力がありませんので
メールで回答だけ（たくさん）しています。苦笑
それに今回はただ迷わせただけで回答になっていないかもしれませんからね、
いずれにしても公開はしないと思います。
（※誰かのお役にたてればとの想いから、やはり公開することにしました。）
お気づかいいただき有難うございます。
それでは、もし答えが分かったらボクにも教えてください（苦笑）
いい家づくりがかないますように！
ナベ
【お礼のメール】
こんにちは。
返信ありがとうございます。
なかなか、的確（だと思われる）考えだと僕も思います。
正直、僕も８割くらいは連動しないのではないか、と考えています。
その最も大きな根拠は、富士工業製のフード用リモコンが、サイクロンフードでは使えなかった、ということにあります。（ヤマハのSRで試しました）
＃ただし、停止、照明、のスイッチは正しく動作しました。
ので、東芝IHと富士工業製フードが連動する(これは、富士工業HPに書いてます)と考えると、東芝IHとCフードは連動しない、と推測できます。
ただ、ヤマハの中でも、Cフードと富士工業製フード共に、連動機能があるものがあります。
恐らくIHは同一のモノでしょうから、ここで少し疑問が残ります。
先に試した富士工業製フードのリモコン。これが動かすフードも、ヤマハでは、連動機能付きということでカタログに載っています。
つまり、同じIHから連動させられる(と思われる)２種類のフードが、同じリモコンでは動作しない、と言うわけです。
以上から、考えられるパターンは２つ。
１つは、ヤマハのCフードのリモコンでは、富士工業製フードが動作する可能性。
要するに、富士工業製のフードが、ヤマハのコードと自社のコード、両方対応しているのかもしれません。
そうであれば、IHはヤマハのコードで両方動作します。
もう１つは、連動機能用に、通常のリモコンから出るコードとは別に、共通のコードを持っている可能性。
前者であれば、東芝IHからでは動作しないと思われますし、後者であれば、もしかすると、動作するかもしれません。（笑
メーカーからすれば、出力する赤外線のパターンをちょっと変えるくらいものすごく簡単なことですので、ヤマハ用にIHから出すコードを変えていると考えるのが自然だと思います。
まぁ、リモコンの件から考えると、連動で動作開始はしないけれど、すでに動作している換気扇は連動して止まる、という微妙な連動具合なのではないかと．．．
いずれにせよ、とりあえず連動機能付きのIHを買って試してみるつもりではいます。
また、結果がわかれば報告しますね。
あと、BHP-M47CRSは、トステムにもありますが、ノーリツ等の他のキッチンメーカーでも、同じ型番だったように記憶しています。
--
I
【�気気鵑�らの結果報告】
こんにちは！
以前、ヤマハサイクロンフードと東芝のIH（BHP-M47CRS）の連動について質問させていただいた�気反修靴泙后�
連動するかどうか、
不確定な状態で思い切って取り付けてみましたが、
結果、見事に連動いたしました！
初期状態で、
IH ONでフード中で換気開始。
IH OFFで、３分タイマーがつきます。
また、IH側のスイッチで、照明等もすべて正常に
動作しました。
当然保証外とは思いますが、もし他の読者から聞かれたら、
実績としては、答えてあげてください。
また、インターネットに公開することは簡単ですが、
保証外イコール仕様変更がある可能性もありますので、
僕から公開することはしません。
以上、ご報告まで。
--
��
【最後にナベからＩＷＡさんと皆さんに一言】
ＩＷＡさん、おめでとうございます！！！
よかったですね〜
単純に連動しただけでなく、照明等の機能までOKだなんて本当に良かったですね！
ＩＷＡさんの経験と勘…あるいは普段の行いの良さの賜物でしょう！
【注】 この記事をお読みになっている皆さんへ。
もし同じようなチャレンジをされる場合は、記事を鵜呑みにせず、あくまで自己責任でお願いします。
その中から皆さんにも有益な内容と思えるものを、いくつかピックアップして公開します。
★サイクロンフードと他社製換気連動IHとの相性★
【相談】
こんにちは。
質問させてください。
現在キッチンにヤマハのBerryを検討中（というか、決定済）です。
ただ、IHはヤマハでは購入せず、オープンのままで納入して貰い、工務店の方でヤマハ採用外のIH（東芝ピッとナビ）を設置してもらう予定です。
そこで質問なのですが、換気連動タイプのIH(検討中のはBHP-M47CRS)を設置した場合、サイクロンフードと連動するかどうか？が知りたいのです。
フードは多くのキッチンメーカーが冨士工業製を採用してますので、赤外線コードはサイクロンフードもそれに準じているのでは．．．とは思うのですが。
なお、東芝IHの赤外線コードはNECフォーマットのようです。
連動しないのであれば、IH側に連動機能のないモデルを選べば若干予算を節約できますし。
．．．
たぶん、これは結構知りたい人がいると思うのですが．．．
ただ、キッチンメーカーとしては、自社扱いの製品で揃えて欲しいでしょうから、あまり公開したくない内容であるとは思います。
なので、メールにての質問とさせていただきました。
公開に関しては、こちらはかまいませんので、適切な判断でお願いします。
以上、よろしくお願いします。
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I
【回答】
�気気鵝△海鵑砲舛�
まず最初に正直申し上げますが、今回は確かなお答えはできません。
メーカーや問屋にたずねても、「作動するかどうかは保証できません」という通り一遍の答えしか返ってきませんでした。
�気気鵑�おっしゃっているNECフォーマットの赤外線コードが各社で同じかどうかもわかりません。
…と言うより、コードを各メーカーごとに変えていると言う人もいました。
�気気鵑�BHP-M47CRSを購入しようとしている販売店に事情を話して、裏をさぐってもらうのが一番ではないかと思います。
その販売店の担当者が熱心にさぐってくれれば、もしかしたら正解が得られる「かも」しれません。
そもそも販売店が「換気扇連動」と銘打って販売しているものなのですから、連動しない市販の換気扇がもし有るなら、その機種を明記しておく必要があります。
でないと詐欺に近いことになってしまいますので。
しかしそれだけではちょっと寂しいのでボクの推測を述べておきます。
まずボクにわかることは…
(1)BHP-M47CRSは東芝で一般販売されているものではなく、トステムのオプションの型番であること。
(2)ヤマハキッチンにオプションとしてそろっているIHは今どき、レンジフード連動型がとても少ないこと。
(3)サイクロンフードは本体に赤外線受信部が標準装備されていて、オプションのリモコンを購入するだけで遠隔操作ができるようになっていること。
(4)ヤマハというメーカーは技術的なことに独創性をもっていること。
（浜松の親会社（ヤマハの本家）は電子部品メーカーでもあります。）
…以上のことを考慮して結論から言うと
連動しない可能性のほうが高いように思います。
まず(1)を考えると、もしトステムが独自のコードだった場合、連動しませんよね。
(2)からは、ヤマハが換気扇を連動させることを重要視していないのではないかと推測できます。
(3)のオプションのリモコンがあるから、連動はいいんじゃないかと思っているフシがあるわけです。
そして、サイクロンフードはヤマハ製です。
(4)を考慮すると、自慢のサイクロンフードにリモコン部だけオリジナルでない部品が付いているのも不自然のような気がします。
サイクロンフードを単体販売しない戦略から考えても、むしろ他社と互換性のないリモコン部が与えれているほうが自然です。
…以上の理由からボクは互換性はない可能性が高いと考えました。
かといって連動しない可能性がないとは言い切れません。
そこらへんがつらいところです。
> 連動しないのであれば、IH側に連動機能のないモデルを選べば若干予算を節約できますし。
たしかに若干予算を節約できますね。
しかしながら、�気気鵑�換気連動機能を気に入っているなら、ダメモトで買ってしまう手もありかなと思います。
もし連動しなかったらヤマハオプションのリモコンを買えば連動しないまでも手元で操作はできるようになりますし。
※でも、サイクロンフードのスイッチは比較的低い位置にあるのでそれほど必要性はないかもしれませんが…
> たぶん、これは結構知りたい人がいると思うのですが．．．
> ただ、キッチンメーカーとしては、自社扱いの製品で揃えて欲しいでしょうから、
> あまり公開したくない内容であるとは思います。
全くその通りですね。
それにしても�気気鵑呂茲�ご存知ですね。
「東芝IHの赤外線コードはNECフォーマット」など普通の人は考えてもいないことでしょう。
> ので、メールにての質問とさせていただきました。
> 公開に関しては、こちらはかまいませんので、適切な判断でお願いします。
最近いそがしくて記事としてアップする気力がありませんので
メールで回答だけ（たくさん）しています。苦笑
それに今回はただ迷わせただけで回答になっていないかもしれませんからね、
お気づかいいただき有難うございます。
それでは、もし答えが分かったらボクにも教えてください（苦笑）
いい家づくりがかないますように！
ナベ
【お礼のメール】
こんにちは。
返信ありがとうございます。
なかなか、的確（だと思われる）考えだと僕も思います。
正直、僕も８割くらいは連動しないのではないか、と考えています。
その最も大きな根拠は、富士工業製のフード用リモコンが、サイクロンフードでは使えなかった、ということにあります。（ヤマハのSRで試しました）
＃ただし、停止、照明、のスイッチは正しく動作しました。
ので、東芝IHと富士工業製フードが連動する(これは、富士工業HPに書いてます)と考えると、東芝IHとCフードは連動しない、と推測できます。
ただ、ヤマハの中でも、Cフードと富士工業製フード共に、連動機能があるものがあります。
恐らくIHは同一のモノでしょうから、ここで少し疑問が残ります。
先に試した富士工業製フードのリモコン。これが動かすフードも、ヤマハでは、連動機能付きということでカタログに載っています。
つまり、同じIHから連動させられる(と思われる)２種類のフードが、同じリモコンでは動作しない、と言うわけです。
以上から、考えられるパターンは２つ。
１つは、ヤマハのCフードのリモコンでは、富士工業製フードが動作する可能性。
要するに、富士工業製のフードが、ヤマハのコードと自社のコード、両方対応しているのかもしれません。
そうであれば、IHはヤマハのコードで両方動作します。
もう１つは、連動機能用に、通常のリモコンから出るコードとは別に、共通のコードを持っている可能性。
前者であれば、東芝IHからでは動作しないと思われますし、後者であれば、もしかすると、動作するかもしれません。（笑
メーカーからすれば、出力する赤外線のパターンをちょっと変えるくらいものすごく簡単なことですので、ヤマハ用にIHから出すコードを変えていると考えるのが自然だと思います。
まぁ、リモコンの件から考えると、連動で動作開始はしないけれど、すでに動作している換気扇は連動して止まる、という微妙な連動具合なのではないかと．．．
いずれにせよ、とりあえず連動機能付きのIHを買って試してみるつもりではいます。
また、結果がわかれば報告しますね。
あと、BHP-M47CRSは、トステムにもありますが、ノーリツ等の他のキッチンメーカーでも、同じ型番だったように記憶しています。
--
I
【�気気鵑�らの結果報告】
こんにちは！
以前、ヤマハサイクロンフードと東芝のIH（BHP-M47CRS）の連動について質問させていただいた�気反修靴泙后�
連動するかどうか、
不確定な状態で思い切って取り付けてみましたが、
結果、見事に連動いたしました！
初期状態で、
IH ONでフード中で換気開始。
IH OFFで、３分タイマーがつきます。
また、IH側のスイッチで、照明等もすべて正常に
動作しました。
当然保証外とは思いますが、もし他の読者から聞かれたら、
実績としては、答えてあげてください。
また、インターネットに公開することは簡単ですが、
保証外イコール仕様変更がある可能性もありますので、
僕から公開することはしません。
以上、ご報告まで。
--
��
【最後にナベからＩＷＡさんと皆さんに一言】
ＩＷＡさん、おめでとうございます！！！
よかったですね〜
単純に連動しただけでなく、照明等の機能までOKだなんて本当に良かったですね！
ＩＷＡさんの経験と勘…あるいは普段の行いの良さの賜物でしょう！
【注】 この記事をお読みになっている皆さんへ。
もし同じようなチャレンジをされる場合は、記事を鵜呑みにせず、あくまで自己責任でお願いします。
Posted by showroom_chousatai at 12:26
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