2005年12月29日
sakuraさんからのお返事
ダイ○ハウスで設計が進んでいて設備でお悩みのsakuraさん
からメールでお返事がきましたので以下に転記します。
件名:HN sakuraです。
長文になりましたので、こちらから失礼します
お兄ちゃん、遅くなったけどさくらだよ。
見積もりキタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!
ええっとですねー、何から書こうかな。
うちは2世帯なんで、キッチン×2、お風呂×2なのです。
まずはキッチン。一つは標準なので置いといて。
もう一つは。
キッチン本体…○マハ ドル○ェ 掛け率75%
背面キャビネット…○ンウエーブ センテ○リオ 掛け率80%
お風呂です。
○ショナル イー○1717サイズ 72%
○マハ ビュー○1624 70%
ビルトインコンロは、当初標準キッチンを入れていた時の見積りで
ハーマン最上位機種への変更価格として200000円!と書かれて
いたので、二世帯分施主支給にしました。
食洗機は最新のN製除菌ミストを入れたいと言ったのですが、
○マハ未対応との事で、HMが用意してくれ、その分掛け率が
少し上がっているのではないか、と思っています。
食洗機も支給しようかな。
ナショ○ルの○ーユ以外は、全て材工価格の定価→割引後の
材工価格の掛け率です。
イー○は材のみ定価しか書かれていなかったので、
工が15%として出した掛け率です。
読んで気付かれると思いますが、思わぬ伏兵がおりました…
直取引をしている○ンウエーブです(涙
仕入れが高く、アンコを通常通り詰めると定価とあんまり変わら
ない価格になるので、これだけアンコは控えめに入っているらしい
のですが、それでもこの率です。
Sの最上位ブランドなので、あまり値引きはしないようです。
もう一つ問題は、Nの○ーユ!定価がものすごく高い上、値引きも
思っていたより少ないので、金額は書けませんが、
1624のビュー○と8000円しか変わらないんです…。
1717は特殊モデルなので、1616に変更しようかと思っています。
とりあえず、こんな感じですー。
ある程度のアンコは詰まってますが、○イワさんも頑張ってくれた
ので、これでいいかなーなんて思いつつ。
いつも長文でスイマセン。sakuraでした。
続きを読むからメールでお返事がきましたので以下に転記します。
件名:HN sakuraです。
長文になりましたので、こちらから失礼します
お兄ちゃん、遅くなったけどさくらだよ。
見積もりキタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!
ええっとですねー、何から書こうかな。
うちは2世帯なんで、キッチン×2、お風呂×2なのです。
まずはキッチン。一つは標準なので置いといて。
もう一つは。
キッチン本体…○マハ ドル○ェ 掛け率75%
背面キャビネット…○ンウエーブ センテ○リオ 掛け率80%
お風呂です。
○ショナル イー○1717サイズ 72%
○マハ ビュー○1624 70%
ビルトインコンロは、当初標準キッチンを入れていた時の見積りで
ハーマン最上位機種への変更価格として200000円!と書かれて
いたので、二世帯分施主支給にしました。
食洗機は最新のN製除菌ミストを入れたいと言ったのですが、
○マハ未対応との事で、HMが用意してくれ、その分掛け率が
少し上がっているのではないか、と思っています。
食洗機も支給しようかな。
ナショ○ルの○ーユ以外は、全て材工価格の定価→割引後の
材工価格の掛け率です。
イー○は材のみ定価しか書かれていなかったので、
工が15%として出した掛け率です。
読んで気付かれると思いますが、思わぬ伏兵がおりました…
直取引をしている○ンウエーブです(涙
仕入れが高く、アンコを通常通り詰めると定価とあんまり変わら
ない価格になるので、これだけアンコは控えめに入っているらしい
のですが、それでもこの率です。
Sの最上位ブランドなので、あまり値引きはしないようです。
もう一つ問題は、Nの○ーユ!定価がものすごく高い上、値引きも
思っていたより少ないので、金額は書けませんが、
1624のビュー○と8000円しか変わらないんです…。
1717は特殊モデルなので、1616に変更しようかと思っています。
とりあえず、こんな感じですー。
ある程度のアンコは詰まってますが、○イワさんも頑張ってくれた
ので、これでいいかなーなんて思いつつ。
いつも長文でスイマセン。sakuraでした。
2005年12月21日
【回答】ダイ○ハウスにヤマ○の住宅設備を入れるには
≪住まいのショールーム★調査隊からの回答 ≫
★ ダイ○ハウスにヤマハの住宅設備をいれるには ★
相談内容はコチラをご覧下さい。
sakuraさん、お待たせしました。
この手のお題はボクの得意分野、なにやら長文になりそうな
予感が今日も・・・・・・・
まず一般的にハウスメーカーで家を建てる時には、標準採用
(オプション品も含み)されているメーカー以外の設備品を採用
したい場合、今回のような問題が常につきまといます。
その件については過去に・・・
住まいのショールーム★調査隊 : 超番外編
「土日限定★内緒のお話し 第6話」
・・・にてお話ししてあるとおりです。
(しばらくこの第6話のみ見れるようにしておきます。)
さて、ここでなにかと玉虫色な建築業界の流通について少し
お話ししましょう。(ハウスメーカーの場合)
まず標準装備品のような大量に年間さばかれる商品は・・・
ヤマ○などの住設メーカー
↓
ハウスメーカー
↓
お客様
・・・・というように年間大型契約の直取引が一般的です。
標準仕様品がメーカーに入る掛け率たるや想像を絶する
ほどの安値で、最低でも2割代だと聞いています。
(特殊なモデルだともともと定価などありませんが・・・)
しかし大量にさばく標準品と違い、オプション選択品など、
あまりさばけない商品の場合は・・・・
ヤマ○などの住設メーカー
↓
代理店
↓
ハウスメーカー
↓
お客様
・・・・と、代理店が入るケースがあり、その場合だと
メーカーへの入り値もそう安くはなりません。
(それでもかなり安いハズですが・・・)
上記のケースのように既にHMと取り引きしている代理店が
施主が入れたい住設メーカーと取り引きがある場合、話しは
簡単ですが、もし無いケースでは、間に入る代理店を新規に
決めなくてはならなくなり、かなりハードな展開が予想されます。
ハウスメーカーにもよるでしょうが、一般的に考えて、代理店と
新規で取り引きを始める場合、様々な社内基準による審査が
あり、そうスグに会社決済がおりるとは思えません。
新規の代理店にしたって、ハウスメーカーと付き合いたいのは
山々なのでしょうが、今どきのハウスメーカーは経営状況が優秀
な会社ばかりとは限りません。 しかもシビアなハウスメーカーの
ことですから今回単発で決めた掛け率は、当然今後の取り引きに
響いてきますので、掛け率交渉もそうスグには終らないでしょう。
さて・・・・ こんな事を頭に入れていただいた上で
以下のsakuraさんへの回答を読み進めて下さい。
続きを読む★ ダイ○ハウスにヤマハの住宅設備をいれるには ★
相談内容はコチラをご覧下さい。
sakuraさん、お待たせしました。
この手のお題はボクの得意分野、なにやら長文になりそうな
予感が今日も・・・・・・・
まず一般的にハウスメーカーで家を建てる時には、標準採用
(オプション品も含み)されているメーカー以外の設備品を採用
したい場合、今回のような問題が常につきまといます。
その件については過去に・・・
住まいのショールーム★調査隊 : 超番外編
「土日限定★内緒のお話し 第6話」
・・・にてお話ししてあるとおりです。
(しばらくこの第6話のみ見れるようにしておきます。)
さて、ここでなにかと玉虫色な建築業界の流通について少し
お話ししましょう。(ハウスメーカーの場合)
まず標準装備品のような大量に年間さばかれる商品は・・・
ヤマ○などの住設メーカー
↓
ハウスメーカー
↓
お客様
・・・・というように年間大型契約の直取引が一般的です。
標準仕様品がメーカーに入る掛け率たるや想像を絶する
ほどの安値で、最低でも2割代だと聞いています。
(特殊なモデルだともともと定価などありませんが・・・)
しかし大量にさばく標準品と違い、オプション選択品など、
あまりさばけない商品の場合は・・・・
ヤマ○などの住設メーカー
↓
代理店
↓
ハウスメーカー
↓
お客様
・・・・と、代理店が入るケースがあり、その場合だと
メーカーへの入り値もそう安くはなりません。
(それでもかなり安いハズですが・・・)
上記のケースのように既にHMと取り引きしている代理店が
施主が入れたい住設メーカーと取り引きがある場合、話しは
簡単ですが、もし無いケースでは、間に入る代理店を新規に
決めなくてはならなくなり、かなりハードな展開が予想されます。
ハウスメーカーにもよるでしょうが、一般的に考えて、代理店と
新規で取り引きを始める場合、様々な社内基準による審査が
あり、そうスグに会社決済がおりるとは思えません。
新規の代理店にしたって、ハウスメーカーと付き合いたいのは
山々なのでしょうが、今どきのハウスメーカーは経営状況が優秀
な会社ばかりとは限りません。 しかもシビアなハウスメーカーの
ことですから今回単発で決めた掛け率は、当然今後の取り引きに
響いてきますので、掛け率交渉もそうスグには終らないでしょう。
さて・・・・ こんな事を頭に入れていただいた上で
以下のsakuraさんへの回答を読み進めて下さい。
2005年12月19日
【相談】ダ○ワハウスにヤ○ハの住設を入れたい!
≪ダイ○ハウスで計画中のsakuraさんからの相談 ≫
★ ヤマ○のキッチンとお風呂をいれたい ★
相談員のナベです。
表題のように現在ダイ○ハウスで設計が進んでいるsakuraさん
から、標準指定外のヤマ○のキッチンとお風呂を採用するには
どうしたらいいか、今月の投書箱に相談が入りました。
コメント欄(三分割)への投書なので以下にまとめて転記します。
こんにちは、設備で悩んでいるsakuraです。
某HM(※)で設計中と書きましたが、それはダイ○ハウスです。
(※HM⇒ハウスメーカー)
YAMA○のキッチンとお風呂を入れようかな、と検討していたの
ですが、先日、具体的な価格を交渉する為、HMが問い合わせた
ようなのですが、YAMA○の回答は、直接の取り引きは出来ない
ので、代理店を通してくれ、と言われたらしく、現在、代理店を探し
ているとの事。
はぁ?代理店ってなんですか?
ダイ○ハウスとは直接取り引きできないってどういう事ですか??
もちろん、一代理店を紹介してくれる訳はない…でしょうね。
代理店の販売台数によって、掛け率も違うはずだし、客の立場
としてはもちろん安く買いたいので、一番販売台数が多い、または
掛け率の良い代理店を紹介してくれってのも無理な話で。
例えば、シャープに電話して、液晶テレビを売ってくれって言っても
直接は売ってくれないでしょうが、販売店舗くらいは教えてくれる
でしょう。
それを、自分で売ってる店を探して、そこで金額を出してくれって
のは、あまりに酷い対応だと私は思いました。
個人対YAMA○で取り引きしようと思ったら、定価で売りつけられ
るのでしょうかね。
そもそも、「代理店」の定義が分からない訳で。
一台でも売った実績があるなら、「代理店」を名乗れるなら、
その一台目を売ったダイ○も代理店になれるはず。
でも一見はお断り??
はぁ、YAMA○はダイ○ハウスと取り引きする気が無いって事で
しょうか。
そして、基本的に直接の取り引きはしていない、みたいな事を
言っていたらしいのですが、YAMA○を標準採用している住友
不動産なんかも代理店から購入している…な訳は無いですよね。
すいません、ほぼ愚痴になってしまいました。
誰かに聞いて貰いたかったので(汗
とりあえず商品は結構気に入っているので、
ネットで「施主支給を応援!」みたいなサイトを探して、
39%offの所があったので、そこで見積もりを取ってみる予定です。
それよりも掛け率が良い所をご存知でしたら、是非教えて下さい。
<m(__)m>
えっと…何を聞きたかったのか分からなくなってしまいましたが、
この件について思った事がありましたら、
お返事いただけると嬉しく思います。
駄文で申し訳ございません。失礼いたしました〜〜。
追伸…かしわぐらさん、惚れました。
稲葉さんみたい♪結婚してください!
あら、もうしてるわ、私。。
あ、上代さん、北村さん&ナベちゃんも素敵ですよ〜★
sakuraさん、
まず勇気を出してご相談いただいたこと、感謝します。
ハウスメーカーとのやりとりで、お悩みの様子が伝わってきます。
今回の相談内容はダイ○に限らずハウスメーカーで計画中の
全ての人に共通すること。その意味でとてもいい相談ですね!
建築業界の複雑怪奇な流通経路を多少でもご理解いただき、
今後sakuraさんにはどのような選択肢があり、またどれを選ぶ
べきか?ということをsakuraさんと一緒に検討してゆければ
いいなと思います。
sakuraさん、稲葉さんって誰だかわかりませんが、
寅さん好きのボクにはとても人事とは思えません。(笑)
でも少しだけお時間を下さいね、では!
じゃなくて・・・
「おにいちゃん! こんな時にどこ行くのよ!」
「さくら、達者でな なに、すぐ戻ってくらぁ」
★ ヤマ○のキッチンとお風呂をいれたい ★
相談員のナベです。
表題のように現在ダイ○ハウスで設計が進んでいるsakuraさん
から、標準指定外のヤマ○のキッチンとお風呂を採用するには
どうしたらいいか、今月の投書箱に相談が入りました。
コメント欄(三分割)への投書なので以下にまとめて転記します。
こんにちは、設備で悩んでいるsakuraです。
某HM(※)で設計中と書きましたが、それはダイ○ハウスです。
(※HM⇒ハウスメーカー)
YAMA○のキッチンとお風呂を入れようかな、と検討していたの
ですが、先日、具体的な価格を交渉する為、HMが問い合わせた
ようなのですが、YAMA○の回答は、直接の取り引きは出来ない
ので、代理店を通してくれ、と言われたらしく、現在、代理店を探し
ているとの事。
はぁ?代理店ってなんですか?
ダイ○ハウスとは直接取り引きできないってどういう事ですか??
もちろん、一代理店を紹介してくれる訳はない…でしょうね。
代理店の販売台数によって、掛け率も違うはずだし、客の立場
としてはもちろん安く買いたいので、一番販売台数が多い、または
掛け率の良い代理店を紹介してくれってのも無理な話で。
例えば、シャープに電話して、液晶テレビを売ってくれって言っても
直接は売ってくれないでしょうが、販売店舗くらいは教えてくれる
でしょう。
それを、自分で売ってる店を探して、そこで金額を出してくれって
のは、あまりに酷い対応だと私は思いました。
個人対YAMA○で取り引きしようと思ったら、定価で売りつけられ
るのでしょうかね。
そもそも、「代理店」の定義が分からない訳で。
一台でも売った実績があるなら、「代理店」を名乗れるなら、
その一台目を売ったダイ○も代理店になれるはず。
でも一見はお断り??
はぁ、YAMA○はダイ○ハウスと取り引きする気が無いって事で
しょうか。
そして、基本的に直接の取り引きはしていない、みたいな事を
言っていたらしいのですが、YAMA○を標準採用している住友
不動産なんかも代理店から購入している…な訳は無いですよね。
すいません、ほぼ愚痴になってしまいました。
誰かに聞いて貰いたかったので(汗
とりあえず商品は結構気に入っているので、
ネットで「施主支給を応援!」みたいなサイトを探して、
39%offの所があったので、そこで見積もりを取ってみる予定です。
それよりも掛け率が良い所をご存知でしたら、是非教えて下さい。
<m(__)m>
えっと…何を聞きたかったのか分からなくなってしまいましたが、
この件について思った事がありましたら、
お返事いただけると嬉しく思います。
駄文で申し訳ございません。失礼いたしました〜〜。
追伸…かしわぐらさん、惚れました。
稲葉さんみたい♪結婚してください!
あら、もうしてるわ、私。。
あ、上代さん、北村さん&ナベちゃんも素敵ですよ〜★
sakuraさん、
まず勇気を出してご相談いただいたこと、感謝します。
ハウスメーカーとのやりとりで、お悩みの様子が伝わってきます。
今回の相談内容はダイ○に限らずハウスメーカーで計画中の
全ての人に共通すること。その意味でとてもいい相談ですね!
建築業界の複雑怪奇な流通経路を多少でもご理解いただき、
今後sakuraさんにはどのような選択肢があり、またどれを選ぶ
べきか?ということをsakuraさんと一緒に検討してゆければ
いいなと思います。
sakuraさん、稲葉さんって誰だかわかりませんが、
寅さん好きのボクにはとても人事とは思えません。(笑)
でも少しだけお時間を下さいね、では!
じゃなくて・・・
「おにいちゃん! こんな時にどこ行くのよ!」
「さくら、達者でな なに、すぐ戻ってくらぁ」




